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CONSEILS POUR LES 1ers DISCUS SVP - sebastien_55 - 10-06-2005
Salut Arno,
Concernant le débit de ta pompe il te faudrait une 1200L. Pour ma part j'ai une préférence pour les filtres externes de chez Eheim. devil
Pour l'eau osmosée, il est nécessaire d'avoir un osmoseur pour le volume de ton bac car il te faudra changer environ 25% mini voir même plus si tu peux par semaine.
De plus il est préférable d'avoir une réserve d'eau osmosée d'un volume minimum équivalent à celui de ton bac ( si c'est possible biensure )
Pour ma part, ce qui n'engage que moi, je te conseillerais d'acheter un osmoseur muni d'une pompe booster, d'un conductivimetre ( exemple Hanna COMBO) et 1Kgs de Sel Preis special discus.
Mais comme on le dit les conseilleurs ne sont pas les payeurs :ange: :ange:
CONSEILS POUR LES 1ers DISCUS SVP - chamble - 10-06-2005
Citation : [Non, tu peux laisser ta pompe de 900 ça devrait suffire car je pense qu'il s'agit d'une décante interne!oupssss merci chamble
il me faut alors une pomdpe de1200/1300 L/H alors,,,
merci chamble
bonne journee
Dans mon cas c'est une décante externe de 100 litres, ce qui fait que les masses filtrantes ont largement le temps de jouer leur role!
Par contre si j'étais toi, je rajouterais un filtre externe. Certe c'est un investissement mais bon, ça vaut le coup car lors du nettoyage tu ne changes qu'un fitre sur deux.
CONSEILS POUR LES 1ers DISCUS SVP - lesfilmu - 10-06-2005
Si c'est une décante externe, ajoute une seconde pompe, Eheim 1240 par exemple. Ca te permettra d'avoir 2 rejets (éventuellement, 2 aspirations, ou une seule de plus fort diamètre).
Si c'est une décante interne, laisse comme c'est mais ajoute un filtre externe, un Eheim 600-700 l/h par exemple.
2 filtres c'est idéal : un en filtration bio avec un débit plus faible, un autre en filtration mécanique avec plus de débit. Tu ne nettoies quasiment jamais le bio dans ce cas.
Pour l'eau, comme ton eau de conduite est correcte question paramètres, tu peux t'en servir telle qu'elle. Bien la laisser décanter 48 heures avec un bon conditionneur.
Jacaré utilise Easy Life (chez Poisson d'Or en VPC), ça semble très bon (bien meilleur que les aqua machin).
Perso, je n'ai pas confience en l'eau de conduite, surtout à cause des phosphates et autres pollutions "aléatoires", mais pour l'eau osmosée il faut de la logistique...
Perso, je fais comme ça mais c'est juste pour info, aucune obligation.
CONSEILS POUR LES 1ers DISCUS SVP - sebastien_55 - 10-06-2005
Citation :Perso, je n'ai pas confience en l'eau de conduite, surtout à cause des phosphates et autres pollutions "aléatoires", mais pour l'eau osmosée il faut de la logistique...
Tout à fait d'accord avec toi Lesfilmu, de plus dans ma région je n'ai pas le choix car j'ai une eau alcaline ( pH 8.2 GH 35 1000µS et je ne parle pas des NO3 ) cry
CONSEILS POUR LES 1ers DISCUS SVP - Arnauld - 10-06-2005
je n en peux plus face aux discus :o
ils ne sont pas encore arrivés et je ne sais plus comment faire
pour mon filtre c est un interne avec 3 mousses ,
pouvez vous m expliquer qu'est ce que vous appelez
filtre bio et filtre mécanique?
pour moi les 2 sont un systeme de pompe ?
si j enléve 100 litres par semaine ,c est ok?
je peux les remplacer rien que par de l'eau osmosé?
pouvez vous me dire ou achetez en confiance et a bon prix un omoseur?
vpc? avec juste les options nécéssaires pour ce type de bac
par contre je ne comprend pas pourquoi me faut il une reserve d'eau osmosé de quantité=au bac? j ai pas d autres bac,,,
merci a tous
CONSEILS POUR LES 1ers DISCUS SVP - lesfilmu - 10-06-2005
Filtration mécanique : à base de mousse, perlon, etc.. Efficace pour retenir les particules en suspension. Plus efficace avec un débit élevé.
Filtre biologique : à base de substrat poreux. Dans ce substrat poreux, les "bonnes" bactéries dénitrifiantes (celle qui font le cycle de l'azote déchets/nitrites/nitrates) peuvent s'installer. Plus efficace avec un faible débit. Exemple : EfhiSubstrat de Eheim; Matrix de Seachem, etc.
Pour une filtration efficace et un bac équilibré, il faut les 2 modes de filtration.
Le but de la réserve d'eau : tu prépares ton eau osmosée. Tu fais le mélange (soit sels minéraux soit eau de conduite) pour préparer ton eau neuve aux bons paramètres. Tu prend ensuite cette eau pour faire tes changements, et ainsi de suite.
Tu peux prendre une poubelle d'une centaine de litres comme réserve. Perso, j'ai acheté la mienne dans un mag de camping car. Plastique alimentaire (ce n'est pas le cas des poubelles) et plein de formes très pratiques. Plus cher, bien sûr
Idéallement, il faut la même réserve que le bac (ce qui permet de faire un très gros changement d'eau si tu as une attaque bactérienne violente). Perso j'ai 100l de réserve pour 360l de bac (mais j'ai d'autres bacs que je peux réquisitionner en cas d'urgence).
L'eau osmosée ne doit pas être utilisée seule car elle est "vide", toujours reminéralisée (sels spéciaux ou eau de conduite).
Pour ta filtration, mon conseil (que tu n'es pas obligé de suivre) :
Ta décante interne est certainement régable en débit (molette ou volet sur la pompe). Tu la règles sur la moitié du débit. Tu mets cette décante en filtration bio, par exemple EfhiSbstrat Pro de Eheim, excellent substrat. Juste une petite mousse à l'entrée.
Ce filtre ne sera quasiment jamais nettoyé, disons tous les 2-3 mois (sauf la petite mousse, toutes les semaines).
Tu t'offres un filtre extérieur, d'un débit d'environ 700/800 litres.
Eheim c'est mieux mais si tu es court en budget, JBL Cristal Profi semble correct en qualité. Tu mets ce filtre en filtration mécanique uniquement, avec 2 mousses (grosse, puis moyenne) et du perlon.
Tu nettoieras ce filtre souvent, disons 2 fois pas mois.
Voilà mon avis, mais je ne détiens pas LA vérité.
Si tu as d'autres questions, n'hésite pas.
CONSEILS POUR LES 1ers DISCUS SVP - Steph - 10-06-2005
merci lesfilmusimple et efficace je dirais sont tes réponses
pour mon filtre extérieure est ce que j a i une force a
ne pas depasser 700.A 800 L/H ?
si je trouve une pompe a 1000 L/H ça derange? les discus ou le ph ?
pour la préparation de l'eau pour le changement
quelles sont les mesures qu il faut respecter impérativement?
et quelles sont les bonnes mesures pour le discus?
merci ^_^
un osmoseur pas trop cher et sur ? pour produire 100 l d'eau /semaine
CONSEILS POUR LES 1ers DISCUS SVP - lesfilmu - 11-06-2005
Osmoseur pas trop cher : Chez ET, en plus, tu as 10% de réduc en étant membre du chant de l'eau (envoie un mail avant pour activer ton compte avec les 10%).
Je conseille vivement la pompe booster pompe booster, ca va réduire le rejet d'eau et augmenter le débit.
Pour le filtre externe, oui, tu peux dépassser. Si tu as le budget : Eheim 2028, bon prix aussi.
Mesures pour le discus : pH acide (entre 6.2 et 6.8), pas de nitrites (bien entendu) et nitrates "le plus bas possible" (idéalement, moins de 10mg/l), c'est pour çà qu'il faut une bonne filtration et beaucoup de changements d'eau
.Pour le GH et même si d'autres disent autrement, il faut entre 8 et 10 pour des jeunes en croissance, autour de 4 pour des adultes, autour de 2 pour la repro (en bac spécifique).
Tu fais ton eau neuve avec les bons paramètres, comme çà yu es certain de ce qu'il y a dans ton bac (juste compenser l'évaporation de temps en temps avec de l'eau osmosée pure).
Tant qu'on y est... si tu peux t'offrir une cuve nue carrée, type 45x45x45 ou 50x50x50, ca te servira de bac de quarantaine, d'hôpital et de repro peut-être un jour ??
C'est surtout quarantaine et hôpital l'intéret...
Voilà la liste. Tu n'es bien entendu aucunement obligé de procéder comme çà, on peut se contenter de moins, mais si tu veux mettre le maximum de chances de réussite de ton côté, il faut se donner un peu de moyens.
CONSEILS POUR LES 1ers DISCUS SVP - Arnauld - 11-06-2005
Citation : Osmoseur pas trop cher : Chez ET, en plus, tu as 10% de réduc en étant membre du chant de l'eau (envoie un mail avant pour activer ton compte avec les 10%).
Je conseille vivement la pompe booster pompe booster, ca va réduire le rejet d'eau et augmenter le débit.
Pour le filtre externe, oui, tu peux dépassser. Si tu as le budget : Eheim 2028, bon prix aussi.
Mesures pour le discus : pH acide (entre 6.2 et 6.8), pas de nitrites (bien entendu) et nitrates "le plus bas possible" (idéalement, moins de 10mg/l), c'est pour çà qu'il faut une bonne filtration et beaucoup de changements d'eau
Pour le GH et même si d'autres disent autrement, il faut entre 8 et 10 pour des jeunes en croissance, autour de 4 pour des adultes, autour de 2 pour la repro (en bac spécifique).
Tu fais ton eau neuve avec les bons paramètres, comme çà yu es certain de ce qu'il y a dans ton bac (juste compenser l'évaporation de temps en temps avec de l'eau osmosée pure).
Tant qu'on y est... si tu peux t'offrir une cuve nue carrée, type 45x45x45 ou 50x50x50, ca te servira de bac de quarantaine, d'hôpital et de repro peut-être un jour ??
C'est surtout quarantaine et hôpital l'intéret...
Voilà la liste. Tu n'es bien entendu aucunement obligé de procéder comme çà, on peut se contenter de moins, mais si tu veux mettre le maximum de chances de réussite de ton côté, il faut se donner un peu de moyens.
oupssslesfilmu,connait tu une bonne banque,,,
y a combien de fetes des peres dans l'année
je reconnait que bon bien tenir ses dicus il faut
investir et faire attention a plusieurs points important
je te remercie beaucoup pour ses conseils
je viens d acheter une cuve 200l pour preparer l eau
et j ai trouve un chauffage ,une pompe a air
j attends la fin du mois pour investir dans la pompe booster
et l osmoseur
je fais faire moi meme un bac hospital/ repro
bon week a tous et merci
tuart:
CONSEILS POUR LES 1ers DISCUS SVP - lesfilmu - 11-06-2005
CONSEILS POUR LES 1ers DISCUS SVP - Shyriu - 11-06-2005
Ca c'est de l'explication tres clair et sans extra !!!!
Felicitation lesfilmu !!!
CONSEILS POUR LES 1ers DISCUS SVP - lesfilmu - 12-06-2005
J'ai répondu en premier, mais yen a plein d'autres ici qui auraient dit pareil
Merci quand même B) B) :Irl:
CONSEILS POUR LES 1ers DISCUS SVP - arno - 15-06-2005
bonjour tlm
ça prend forme petit a petit
je voudrais savoir si il y a un traitement particulier avant de mettre mes discus dans mon nouveau bac?
quels sont les bonnes mesures pour l'eau pour recevoir mes discus?
ph,gh,kh,no3,no2, et conductivité?
pour mon changement d'eau ,j aimerais connaitre la quantité approxi,
c est juste pour avoir une idée avant de commander mes sels preis pour ajouter a mon eau osmosé? et peut etre connaisser vous un site pour les acheter le moins cher?
mon bac prend forme,j ai donc suivi vos conseils
en ajoutant a mon bac une pompe externe de 1350 L/H
je pense egalement ajouter 2 diffuseurs d'air de 15cms de chaque coté de l aqua
le discus aime etre bien oxygener?
je vais donc preparer mon eau dans cuve plastique de 200l ,avec eau osmosé et sels preis je pense changer 2 fois par semaine ,environ 100l a chaque fois?
peut etre 100 l suffit,ce sont des discus de 6 a 8 cms ?
merci a tous
CONSEILS POUR LES 1ers DISCUS SVP - jacaré - 15-06-2005
Slt
Citation :je voudrais savoir si il y a un traitement particulier avant de mettre mes discus dans mon nouveau bacle mieux et de faire une quarentaine et d'observer
Citation :quels sont les bonnes mesures pour l'eau pour recevoir mes discus?il y as plusieurs possibilités en fait corespondant a la taille des discus que tu vas acheter et leurs besoins.
ph,gh,kh,no3,no2, et conductivité?
si tu les achetes chez un "eleveur amateur " le mieux est de se rapprocher au plus pres de ses valeurs
Citation :sels preis pour ajouter a mon eau osmosé? et peut etre connaisser vous un site pour les acheter le moins cher?tu as ici
Citation :je pense egalement ajouter 2 diffuseurs d'air de 15cms de chaque coté de l aquaperso j'ai des diffuseurs dans tout mes bacs ,mais ce sont des cuves nues
le discus aime etre bien oxygener?
en fonction de l'installation choisie (diffuseur Co2 etc)les specialistes de l'eau te repondront mieux que moi.
Citation :changer 2 fois par semaine ,environ 100l a chaque fois?2 fois pas semaine me semble mieux
peut etre 100 l suffit,ce sont des discus de 6 a 8 cms ?
les jeunes discus ont besoin de changement reguliers et concequent pour leur croissance
CONSEILS POUR LES 1ers DISCUS SVP - Steph - 17-06-2005
bonjour tlm
j'y suis presque ça trotte dur dans ma tete ses fameux et beaux discus
j installe ce soir mon nouveau filtre externe,dois je attendre qu il se mette en place?
il va s ajouter a ma pompe de 900L/H qui fonctionne en interne avec un bac a decantation
je rappel que mes mesures sont bonnes
pour le changement d eau
pour retirer 80litres d eau 2 fois par semaine,une aspiration en nettoyant le fond du bac peut se faire?
mais pour remettre mon eau neuve,l ideal c est?
un remplissage par une petite pompe?ou peut on remplir l aquarium au sceau,doucement bien sur?
pour faire mon eau neuve,je compte mettre une pompe a air de 120l/h dans ma reserve en plastique de 200l pour brasser l eau et le sel,est ce que cela va suffir et si oui pour quelle quantité d eau maxi?
en parlant bulleur, j installe 2 bulleurs de 15 cms dans l aquarium, dois je les mettre en route tous le temps?il y aurra tous d abord 4 discus de 8cms et 5 autres un peu plus tard?
pour la lumiere,l ideal c est combien d heurre?
MERCI
a tous
CONSEILS POUR LES 1ers DISCUS SVP - lesfilmu - 17-06-2005
Citation :une aspiration en nettoyant le fond du bac peut se faireDOIT se faire, oui, bien entendu.
Citation :un remplissage par une petite pompeOui, c'est l'idéal. Le seau n'est pas top, car grosses bulles, dérangement des poissons, dégazage du CO2. Sinon seau + tuyau c'est bien.
Citation :pour faire mon eau neuve,je compte mettre une pompe a air de 120l/hPerso, je préfère une petite pompe de brassage, moins de risque de monter le pH. J'ai une simple 400l/h réglé au minimum, c'est pas pour le prix... Eheim en fait un à moins de 15€, sinon, en marque ordinaire pas plus de 10€.
Pour les buleurs, il y a tellement d'écoles... perso, j'ai un moyen, de 10cm, à un débit faible. Je ne le mettais que la suit, là il est tout le temps, je pense que je vais revenir à "que la nuit". Fait juste gaffe à ce qu'il n'y en ait pas trop, sinon dégazage et montée du pH.
Pour les discus, il vaut mieux les mettre tous ensemble et de même taille, si tu n'as pas le choix, pense à la quarantaine pour ceux ajoutés ensuite.
CONSEILS POUR LES 1ers DISCUS SVP - arno - 17-06-2005
voici mes mesures
PH 6,4
NO2 0
NO3 inférieur a 12,5 mg/l
KH 3
GH 5
CONDUCTIVITE 380
DITES MOI C EST PARFAIT ,,,,?? :wacko:
CONSEILS POUR LES 1ers DISCUS SVP - chamble - 17-06-2005
Pour moi, ça va
CONSEILS POUR LES 1ers DISCUS SVP - lesfilmu - 17-06-2005
Citation : DITES MOI C EST PARFAITBin oui...
Côté minéralisation en tout cas...
Les NO3 sont un peu haut, mais en plantant bien ton bac avec des plantes à croissance rapide, ca doit pourvoir se gérer (normalement pas plus de 10 dans le bac).
La question reste la même : la minéralisation n'est qu'un partie du problème. Pesticides, métaux lourds, bactéries, virus, boues, etc... et là, on ne peut trop rien dire...
Perso, je monterais, dans la cuve de préparation d'eau, un filtre sur charbon. C'est facile à bricoler avec une cartouche de charbon (type pré-filtre d'osmoseur) et une pompe de brassage.
Et j'utiliserais le conditionneur de Jacaré en plus (tape "easy life" dans les archives).
CONSEILS POUR LES 1ers DISCUS SVP - cvm31 - 18-06-2005
salut arno,
tes paramètres d'eau sont bien, tu peus par precaution installé sur ta canalisation d'eau, 2 prefiltre bocaux : 1 sediment (1 micron) et 1 charbon.
tu pourras ainsi éliminé une grosse partie des polluants avec le sediment, et le chlore avec le charbon.
ce genre de prefiltre se trouve soit en magasin de bricolage (leroy...) ou sur des sites comme www.filtrat.fr
CONSEILS POUR LES 1ers DISCUS SVP - Benoit-V - 18-06-2005
Citation :tu peux par precaution installé sur ta canalisation d'eau, 2 prefiltre bocaux : 1 sediment (1 micron) et 1 charbon.Il le sait car je lui ai dis qaund il est venu voir mes discus.
Tu as de bonnes idées ! tu sais CVM31.
CONSEILS POUR LES 1ers DISCUS SVP - arno - 18-06-2005
Citation :bonjour tlmCitation :tu peux par precaution installé sur ta canalisation d'eau, 2 prefiltre bocaux : 1 sediment (1 micron) et 1 charbon.Il le sait car je lui ai dis qaund il est venu voir mes discus.
je viens de m apercevoir que l eau du robinet
est bourré de nitrates :blink:
votre filtre que l on fixe donc sur la canalisation
avant l osmoseur élimine t il ces nitrates devil ??
je pense que l on trouve ça sur ET?
car il y a un arrivage d'osmoseur a un tarif qui je crois
est intéressant??
et je pense en profiter et en meme temps prendre ce préfiltre :peur:
apres je regarde mes beaux futurs discus cry
parcontre mon banquier lui
y va etre malade :unsure:
fallait pas toucher aux discus
tuart:
CONSEILS POUR LES 1ers DISCUS SVP - Shyriu - 18-06-2005
Non les nitrates seront enlevées avec ton osmoseur, pas avec le filtre a chabon et encore moins avec le filtre a sediments de 1 micron
CONSEILS POUR LES 1ers DISCUS SVP - arno - 18-06-2005
Citation : Non les nitrates seront enlevées avec ton osmoseur, pas avec le filtre a chabon et encore moins avec le filtre a sediments de 1 micronoui
et je viens de m apercevoir
que la nouvelle generation d osmoseur
fait tous en meme temps
donc pas besoin de préfiltre??? cry
dites moi oui que je puisse manger juste un peu
CONSEILS POUR LES 1ers DISCUS SVP - cvm31 - 18-06-2005
merci benoit
si ton eau n'est pas réellement à 12mgr mais au dessus prend un osmoseur, si ton eau est à cette valeur les prefiltres sufiront!