Mon eau
Started by lesfilmu


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lesfilmu
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16-02-2004, 08:53:34 -
#1
Salut à tous,

Besoin de vos lumières... J'ai une question sur mon eau : le pH remonte invariablement à 7.0/7.2... Dans l'ordre :

1) J'ai fait mon eau 100% de conduite il y a 4 mois. Filtration sur tourbe jusqu'à début janvier (pendant plus de 2 mois donc).

Eau de conduite : pH 7.4, GH 24, KH 18
Début Janvier j'avais : pH 7, GH 6, KH 4, ni NO2 ni NO3

2) Début janvier, réception de l'osmoseur, du pH-mètre et du conductivimètre. 100% osmosée + Preis.

Achat des discus, arrêt de la tourbe (je me disais qu'en mettant l'eau aux bons paramètres, le pH allait baisser).

Eau en sortie d'osmoseur : pH 6.4, cond 35µs
Eau prémarée : pH 6.6, cond 350µs
Eau du bac (maintenant) : pH entre 7.0 et 7.2 (matin et soir), 360 µs, KH entre 0 et 1

3) Depuis début janvier, je change 40l (15%) tous les 3 jours avec cette nouvelle eau. Au moment du changement, le pH baisse vers 6.8 et remonte à 7 en 2-3 heures.

Pas de pierre (juste 3 racines), sol bio (sous-couche aquascience, aquabase puis quartz dekoline de Aquatic Nature -test du vinaigre négatif).

Filtration sur Efhi-Mech puis Efhi-Substrat de Eheim puis JBL MicroMec. Mousses bleues entre chaque masse de filtration.

Comment je descend mon pH ?

_ Attendre le "mouvement naturel"
_ Provoquer la baisse
_ Autre ?

Pour provoquer la baisse, je n'ai pas de CO2 (et plus les sous pour le moment...), je n'ai pas envie de filtrer sur tourbe (eau teintée, je n'aime pas).

Je suis tombé sur TR7 de Dennerlé (tourbe liquide -pas de teinte de l'eau, extraits d'aulnes), qu'en pensez-vous ? Le Pb avec ces produits, c'est que quand on arrête, ca remonte. Si je baisse avec ca et qu'ensuite je met l'eau aux bons paramètres, ca remontra ?

Voilà, merci du coup de main et de vos propositions.

Sur le fond, 7.0/7.2 c'est pas la cata et mes discus ne se plaigent pas, mais 6.5-6.6 ce serait mieux !

Question subsidiaire : à 20°, mon osmoseur donne 6.5 et 55µs (alors qu'à 10° ca fait 6.3 et 40µs). C'est certainement à cause de mon eau très dure à l'entrée. J'ai 2 cartouches (sédiments et charbon), il existe une cartouche "anti-calcaire", ca sert à qque chose ? Ca améliorera le rendement ?

Merci
Lesfilmu
La vie est trop courte pour faire les erreurs soi-même, il faut profiter de celles des autres - Steve Fossets, Millionaire Aventurier
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chamble
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16-02-2004, 10:02:17 -
#2
Est ce que tu brasses ton eau? Bulleur ou pompe de brassage?
Pour ce qui est de mon CO2 il m'a couté la somme faramineuse de ......15 euros!!
J'explique:
-un pulvérisateur de 5 litres achété en jardinerie= 10 €(avec soupape de surpression). Il faut que le départ du tuyaux se fasse par le haut. Ensuite tu enlèves le tube qui va de la sortie au fond du pulvérisateur et tu branche en sortie un simple tuyaux de pompe à air.
-un robinet Hagen en laiton =3 €(c'est le plus précis que j'ai trouvé)
-un Kilo de sucre en poudre et un paquet de levures de boulanger(Quelques euros en supermarché)
Tu mets 200g de sucres, un sachet de levure de boulanger(pas de levure chimique) et 3,5 litres d'eau tiède dans ton pulvérisateur, tu secoues et tu attends.
Au bout de quelques heures tu obtiens des bulles.
En ce qui concerne la quantité on peu la calculer comme ça:
(Volume net de l'aquarium x KH ) / 50 = nombre de bulles par minute.

Personnellement j'ai rajouté un petit compte-bulle de ma conception. Pour l'instant l'injection du CO2 se fait avec un diffuseur simple en plastic.
Pour plus d'infos tu peux aller voir là:
http://www.aquariophilie.org/pages/article...o2evolution.php

Pour l'instant, c'est le seul moyen que j'ai trouvé pour maintenir un PH bas.
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jobar
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16-02-2004, 11:17:23 -
#3
je pense aussi comme chamble pours le brassage et oxygenation , j ai le meme probleme dans mon bac de zebra , j ai 10X le volume par heures de brassage et filtration et je n arrive pas a faire baisser mon ph il reste toujours a 7-7,2 et si je reduis le brassage il descend rapidement !

pour le CO2 artisanal je laisse ca aux specialiste car j ai vraiment trop peur des fluctuations que ca pourais avoir si il se passait un problème cry

et les autres vous en penser quoi ???

pour le TR7 connais pas !

pour ta question sur la différence d eau en fonction de la température je crois que c est normal a cause je crois de la dilatatation de la membranne . enfin c est a verrifier ???


fleur
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lesfilmu
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16-02-2004, 11:44:52 -
#4
Effectivement, j'ai oublié de parler du brassage :

Je filtre avec une 2028 de Eheim (1050l/h) que je ne met pas à fond (disons 80% du débit). J'ai essayé les 2 (la mettre à fond ou la baisser franchement) : c'est pareil.

Pour le bulleur : j'en ai un, petit débit, bulles fines. Là aussi, j'ai essayé de le couper sur 48h, c'est pareil côté pH, mais les poissons n'apprécient que modérément (respiration rapide, surtout le matin). Je l'ai donc remis, au minimum pour que les poissons respirent normalement. Pas d'incidence à la hausse non plus.

Pas d'autre brassage.

Pour Chamble : je n'ai pas confience dans les systèmes artisanaux à cause des variations de débit, et surtout le non-lien avec le pH-mètre, donc risque d'emballement non contrôlé du système.

Tu n'as jamais eu de problème ?

Quand je le ferai, je ferai peut-être un mixte pH-mètre permanent/électrovanne et production artisanale.

Pour Jobar : d'accord avec toi, je pense aussi que c'est dû à la dilatation de la membrane. Ce qui m'embête c'est que j'entend souvent parler l'eau osmosée à 5.5 et 10-20µs et moi j'ai beaucoup plus. Pour la conduc, on s'en fout (reminéralisation) mais pas pour le pH. Avec 6.5, je n'ai pas de marge à la hausse, donc condamné à Preis seul (rapport à l'autre topic).

@+
Lesfilmu
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16-02-2004, 11:53:04 -
#5
combien de temps attend tu avant de faire les nouvelles mesure apres avoir couper le bulleur ? car je ne comprends pas que tu voies la difference de respiration de tes poissons et que ton ph reste identique ???

a+
jo.
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lesfilmu
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16-02-2004, 12:02:01 -
#6
Citation :combien de temps attend tu avant de faire les nouvelles mesure apres avoir couper le bulleur ? car je ne comprends pas que tu voies la difference de respiration de tes poissons et que ton ph reste identique ???

a+
jo.
Je l'ai fait sur 48h. La différence de respiration, c'est le matin, donc en fin de cycle de nuit. Dans la journée, c'est bon.
Lesfilmu
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16-02-2004, 22:25:28 -
#7
Ton brassage et bullage chasse le CO2 dissout dans l'eau.
Faire tjrs les mesures à la même, heure.
Pour moi, je laisserai l'acidité descendre naturellement vers 6,8 sans apport de CO2, ni d'acidifiant de toute sorte, sauf si ton bac est vraiment très planté. Là l'apport de CO2 s'impose.

Le système de Chamble est relativement stable, je pense.

Pour ce qui dela membrane, je suis pas sur que la dilatation d'une membrane en polyamide soit aussi flagrante que ça.

Le déminéralisation des membranes est proportionelle à la température.
Et comme il s'agit d'une pression exercée, la pression augmente avec la température, (cours de physique) mais là je trouve que c'est aussi que c'est n'importe quoi. ? Sad
lesfilmu
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16-02-2004, 23:42:06 -
#8
Citation :Ton brassage et bullage chasse le CO2 dissout dans l'eau.
J'y ai pensé, mais sans buleur c'est pareil, d'où mon interrogation ??

Citation :Faire tjrs les mesures à la même, heure
C'est le cas : matin vers 8h00 et soir vers 21h00. 7.0 le matin, 7.1/7.2 le soir. Je pense que c'est l'arrondi du ph-mètre, je dois être à 7.15. Là je pinaille... fatigué va aller au lit ! Zzz

Citation :Pour moi, je laisserai l'acidité descendre naturellement vers 6,8 sans apport de CO2, ni d'acidifiant de toute sorte, sauf si ton bac est vraiment très planté. Là l'apport de CO2 s'impose.
Je pense aussi comme ça, on va voir avec le temps (c'est aussi ce que dit Annie... les grands esprits se rencontrent !)

Citation :Pour ce qui dela membrane, je suis pas sur que la dilatation d'une membrane en polyamide soit aussi flagrante que ça. Le déminéralisation des membranes est proportionelle à la température.
C'est flagrant sur mes tests (faits ce WE) : à 10°, pH 6.3, 35µs et 1.6l de rejet et à 20°, pH 6.6, 50 µs et luste 1l de rejet !

Pression égale (pompe booster).

Ma question était : si j'ajoute un pré-filtre anti calcaire, est-ce que j'améliore le résulat ?

Et puis une en rab : vous avez combien, vous, en entrée/sortie d'osmoseur ?
Lesfilmu
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17-02-2004, 00:20:13 -
#9
Pas d'omoseur he He !! :lol: Eau de pluie : Ben m'oui j'habtes en Bretagne.
En ce moment c'est pas glop, il n'y a pas eu de pluie depuis 3 semaines. Sad

Mais bon, j'ai l'option eau de source. Smile

Le filtre anti-calcaire ne sert qu'a protéger ta membrane du calcaire, mais n'influe pas sur le débit.
Par contre il est conseillé de passer, de temps en temps, ton eau en sens inverse pendant une petite heure pour décolmater les dépôts sur la membrane.
Tu verras c'est souvent assez sale.

Pression égale, mais température différente. Tu n'as qu'à lire la doc de fabricant de membrane, il y a un paragraphe sur la température d'usage.
chamble
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19-02-2004, 21:40:08 -
#10
Bonsoir à tous,
Alors voila, en ce qui concerne mon CO2, pas d'emballement car je règle mon robinet de manière a avoir un faible débit alors que la pression est à son maximum; suffit de quelques jours de tests. Tongue

En ce qui concerne les osmoseurs, j'ai un super système pour économiser la membrane: un adouciseur. Ce qui a fait mon malheur fait aussi le bonheur de mon osmoseur. Certains sites spécialisés dans la vente d'osmoseurs préconisent d'installer un adoucisseur afin de protéger la membrane de l'osmoseur.
Mon eau est tellement minéralisée que si je n'avais pas cet adoucisseur, je pense que mon osmoseurs serait assez vite endommagé; Wink
Ah, au fait, l'adoucisseur qui équipe mon batiment coute près de ...... 5000 euros, je ne crois pas que cela vaut vraiment le cout d'en installer un seulement pour protéger son osmoseur. :blink:
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04-03-2004, 13:58:37 -
#11
salut chamble ! fleur j ai un peu de peine a suivre ???

tu nous dis ne pas avoir d emballement alors que le 23 janvier tu a ecrits :
Perso, j'ai un KH de 1 et je m'en porte pas plus mal. Mon Ph est stabilisé entre 5,8 et 6,1. Il y a 3 jours j'étais a 5,4 car mon co2 artisanal s'est un peu amballé. Mais cela n'a pas l'air de trop déranger les discus. ma conductivité stagne à 350µs.

?????

salutations
jo.
chamble
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04-03-2004, 19:31:12 -
#12
Oui, c'est vrai! Mais cela était du a une erreur de ma part........j'avais ouvert le robinet à fond après changement total du contenu et je n'avais pas pensé à le refermer avant d'aller bosser!! fou (a ce moment là il faut quelques heures avant que le CO2 ne réapparaisse).
Maintenant je fais attention lorsque je recharge! Wink

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