S.O.S.

Normalement les résultats d'analyse de l'eau sont affichés à la Mairie. C'est en tout cas ce qui se fait chez moi.

décarbonatation chimique

Tu veux parler par électrolyse ou par la voie chimique pure.

Par voie chimique pure. L'inconvénient, dans ce cas, c'est que l'eau n'a plus de dureté carbonatée. cry

Mais j'attends d'avoir les résultats des analyses de l'eau pour voir la concentration en carbonates, chlorures, sulfates.
C'est la valeur du KH par rapport au GH qui me surprend un peu.

Donc, attendons ces résultats. Mais, pour des quantités d'eau assez importantes, je pense que le procédé est valable.

@ + :fleur:

De type cati ani????

De type cati ani????

Ni l'une ni l'autre. :lol:

Les résines cati-ani sont très bien et permettent de ne pas virer 4 litres d'eau sur cinq à l'égoût. Malheureusement elles doivent être régénérées à l'acide chlorhydrique et à la soude. cry Ce n'est pas vraiment l'idéal.

Si l'eau d'Extramarco est bourrée de carbonates (c'est ce que je pense), on peut faire précipiter ces carbonates (et les cations qui y sont liés) par simple manipulation du pH.

Des essais devront être réalisés avant, bien évidemment. On fait monter le pH au-dessus de 8, jusqu'à ce que l'eau se trouble et on filtre (ou on laisse décanter) le tout. Ensuite, il faut rectifier le pH à la valeur souhaitée.

Une eau traitée de cette façon est considérablement adoucie, sans osmoseur ni résines cati-ani.

Elle serait idéale pour des discus, par exemple (pas de dureté carbonatée et précipitation des alcalins et alcalino-terreux).

@ +
:fleur:

Là j'avoue que je n'y connais pas grand chose. Peux tu nous expliquer comment ça fonctionne? Je pense que ça serait instructif pour tout le monde.

Merci

Merci

Là j'avoue que je n'y connais pas grand chose.  Peux tu nous expliquer comment ça fonctionne? Je pense que ça serait instructif pour tout le monde.

Je donne le principe de cet "adoucissement" de l'eau, mais je dois mettre en garde les membres qui n'ont pas ou très peu de notions de la chimie de l'eau. :blink:

Dans une eau très "dure", sont toujours présent (à part dans quelques eaux minérales) de grosses quantités d'hydrogénocarbonates (ou "bicarbonates") de calcium, magnésium, sodium, potassium principalement. Seule cette forme se trouve à l'état soluble.

L'hydrogénocarbonate est un corps (jamais isolé jusqu'à présent) répondant à la formule H2CO3. Ce corps est la résultante de l'action de l'acide carbonique sur les matériaux "basiques". La formule de l'acide carbonique est la suivante: H2O + CO2<--------->H2CO3. L'hydrogénocarbonate est surtout présent dans les eaux naturelles entre pH 6 et 8, c'est-à-dire autour de la neutralité.

En agissant sur l'acide carbonique (en le neutralisant), on assiste à une précipitation des carbonates. :wacko:
Pour prendre l'exemple du sodium, la réaction est la suivante:[Na+H2CO3-] + [Na+ OH-] -----> Na CO3-- + H2O (NaCO3 précipite sous l'action de la soude).

En général, on préfère utiliser un oxyde (oxyde de calcium ou "chaux vive"). Dans ce cas, la réaction est plus facile à expliquer: les atomes d'oxygène se combinent avec le dihydrogène des hydrogénocarbonates selon la réaction suivante:
CaO + H2CO3-------> H2O + CaCO3 (carbonate insoluble).

La précipitation des carbonates commence en théorie dès que l'on a dépassé une valeur de pH de 8,3. Il faudra donc réajuster ce pH lorsque l'eau sera débarassée de ses bicarbonates ifflet:

Au risque de me répéter, cette méthode demande beaucoup de précautions. Pourtant, elle se produit parfois naturellement dans les aquariums (phénomène de la "décarbonatation biogène") en raison d'un déficit en acide carbonique. Zzz Zzz

@ +
:fleur:

Un peu compliqué pour moi!! ^_^

Un peu compliqué pour moi!! ^_^

Oh, une simple petite expérience dans un bocal te permettrait de comprendre. Ce n'est pas plus compliqué que la jurisprudence :lol: :lol: :lol:

J'admets quand même que la chimie du carbone dans l'eau est assez longue à étudier si on veut vraiment bien comprendre. C'est d'autant plus paradoxal que l'usage du CO2 tend à se généraliser.

Un petit lien:

http://www.aquasquale.com/html/modules/new...php?storyid=160


@ +
:fleur:

J'ai déjà lu cet article, mais j'avais vite abandonné

La précipitation des carbonates commence en théorie dès que l'on a dépassé une valeur de pH de 8,3. Il faudra donc réajuster ce pH lorsque l'eau sera débarassée de ses bicarbonates whistling.gif
[QUOTE]

sympha ton exposé ! merci ( j crois que j ai pas tout bien compris ) :fleur: juste une question tu les evacues comment tes bicarbonates ???
MINCE j ai rien compris ????

juste encore une : tu parle d experiences en bac vide ( j espere ??? devil )

A+ :fleur:

A+ :fleur:

sympha ton exposé ! merci ( j crois que j ai pas tout bien compris ) :fleur: juste une question&nbsp; tu les evacues comment tes bicarbonates ???
MINCE j ai rien compris ????

juste encore une : tu parle d experiences en bac vide ( j espere ???&nbsp; devil )

Arrf, beaucoup d'angoisses dans ce post. Il n'y a vraiment pas de raison: ce genre d'eau, beaucoup de gens en boivent (dans les régions très calcaires). :fou:

Les carbonates précipitent sous forme de petits flocons. Tu peux donc soit les laisser décanter, soit filtrer sur soie.

Lorsque j'ai proposé cette expérience, c'était dans un bocal (à confitures). :unsure: Donc, en principe, pas de poissons dedans. :ange:

Mais si tu n'es pas convaincu, tu peux prendre le Degrémont ou n'importe quel ouvrage sur le traitement des eaux "potables". ifflet:

Evidemment, il ne faut pas décarbonater une eau qui titre moins de 5° GH.

@ + :fleur:

dits moi Galathée, ferait du parti du traitement des eaux ? ?
Car tu parles du Degrémont qui a été le livre de chevet pendant plus de 10 ans quand je travaillai au service des eaux d'un petit village proche de Limoges !
D'ailleurs sur notre site AquamagnacZone il y a une parti spécial parlant des eaux qui est tiré du Degrémont avec évidemment autorisation spéciale de leurs services d'édition ! !
Amicalement
Pablo;o)) ^_^

D'ailleurs sur notre site AquamagnacZone il y a une parti spécial parlant des eaux qui est tiré du Degrémont avec évidemment autorisation spéciale de leurs services d'édition ! !
Amicalement
Pablo;o)) ^_^&nbsp;

dits moi Galathée, ferait du parti du traitement des eaux ? ?
Car tu parles du Degrémont qui a été le livre de chevet pendant plus de 10 ans quand je travaillai au service des eaux d'un petit village proche de Limoges

Salut Pablo.

Non je ne travaille pas dans le domaine de l'eau, mais je suis aquariophile depuis très longtemps.

Comme les poissons vivent dans l'eau, j'ai décidé de me mettre un peu au courant :blink:

Tout me passionne dans notre hobby: l'eau, les roches, les plantes, et évidemment les poissons.

Dis donc, tu n'as sûrement pas dû avoir souvent l'occasion de décarbonater de l'eau près de Limoges. Il faudrait plutôt recharger en carbonates dans le coin, non ? :lol:

@ +
:fleur:

super exposé galathée!
même si ce n'est pas evident de tout saisir, çà interesse pas mal d'entre nous!
trèfle

Pour faire simple, les carbonates insolubles sont ceux que vous retrouver dans les stalactite et stalagmite.

En fait, il s'agit de déplacer l'équilibre chimique (mais naturel) dans le sens de la consommation du composé en excès.

Pour faire simple, les carbonates insolubles sont ceux que vous retrouver dans les stalactite et stalagmite.

En fait, il s'agit de déplacer l'équilibre chimique (mais naturel) dans le sens de la consommation du composé en excès.

Ben, là, franchement, il m'épate :lol: Mais j'ai rien compris :blink:

Si, en fait, cela revient bien à celà: faire consommer l'hydrogène des bicarbonates (solubles) pour transformer ceux-ci en carbonates (insolubles).

Mais, au risque de me répéter, cette méthode (employée à grande échelle par les traiteurs d'eau) n'est valable que si l'eau du robinet est vraiment dure (GH supérieur à 12 et KH supérieur à 10). devil

Pour de petites quantités d'eau (renouvellements) et si l'eau est "moyennement" dure, l'osmoseur ou les résines cati-ani ont encore de beaux jours devant eux. Je crois d'ailleurs que, dans une ferme à Discus (dont je tairai le nom) les résines sont employées.

@ +
:fleur:

Si, en fait, cela revient bien à celà: faire consommer l'hydrogène des bicarbonates (solubles) pour transformer ceux-ci en carbonates (insolubles).

Ben voilà c'est exactement ça.

Je crois d'ailleurs que, dans une ferme à Discus (dont je tairai le nom) les résines sont employées.

Si c'est de la même ferme dont nous parlons, s'ils utilisent des résines c'est qu'ils ont changés de technique car dans un article tiré d'un magazine, ils utilisaient deux osmoseurs de 250 litres/heure. :fou:

si c'est la même a laquelle je pense ,je confirme
de toute façon le jours J se rapproche :fou: nous aurons tout les details pour en parler
quoique je connaisse deja

si c'est la même a laquelle je pense ,je confirme

Osmoseurs ou cati-ani?

osmoseur

Oui, 2 gros osmoseurs derrière un gros tuyau qui vient du jardin :lol: :lol: Rien que la pompe, ca fait un de ces boucans... :blink: pas besoin de booster ! (je ne voudrais pas dire de bêtises, mais je crois que c'est 20 bars, la pompe...). Pour ceux qui n'ont pas vu, vous allez halluciner... il faut dire qu'avec 7m3 jour de conso, il faut mieux être bien installé...

Je crois savoir ce que tu veux dire. Il y a un groupe laitier qui opère près de MONTAUBAN. Il ont un osmoseur 10000 litre/h je te dis pas l'alimentation!!! :fou: :fou: