Nodules apparant sur la queue
Started by jacaré


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42 posts in this topic
jacaré
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1,932 posts 122 threads Inscription : Feb 2004
26-07-2004, 14:12:58 -
#1
Slt,
c'est toujours pour mon male turquoise Sad en plus de ces petits points d'attaque de l'épiderme de l'opercule visible sur la photo jointe il présente deux nodules sur la caudale de couleur noir proéminent au centre d'une zone opaque .cette protuberance est visible des deux côtés.initialement la caudale ne présentait que deux points sombre Huh
pour ses coups de speed il semble que se soit réglé,il est plus calme a repris le dessus ,il tient tête a la femelle et remange,il n'est pas aussi vorace mais c'est deja un mieux .(voir post maladie ou pas?)
je leurs ai appliqué un traitement au sel 6g/l durant 10j temp 33°.
je n'ai rien trouvé qui ressemble a ce probléme .qu'en pensez-vous
A+


[Image: cate_ban.gif]
chamble
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4,666 posts 100 threads Inscription : Dec 2003
27-07-2004, 20:27:40 -
#2
un de mes coeurs saignants s'est retrouvé avec une grosseur sur la jonction entre la queue et le corps. En fait il s'agissait d'une attaque bactérienne. Le poipoi a perdu sa queue, puis il est mort! Sad
Dans ton cas ça a l'air beaucoup moins grave :unsure:
Admin du Forum Chantdeleau.com

[Image: minilogowater.png]
jacaré
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1,932 posts 122 threads Inscription : Feb 2004
27-07-2004, 20:43:54 -
#3
Slt, Wink
merci mais le probléme c'est que "ça" évolu ,peut-etre le traitement au sel il n'en avait jamais eu chez moi!!
aprés les premiers symptomes qui semblent etre un cas de champignons "l'ichthyosposidium" il y a eu les coup de speed de plus en plus repetés par crainte de la maladie qui attaque le cartilage de la boite cranienne (j'ai plus le nom en tête)j'ai préféré soigné le deuxieme risque en premier ,plus ça cela fait beaucoup pour un seul poisson devil
et pourtant mon entretien est d'etre a l'abandon :angry:
il y a des fois devil
A+


[Image: cate_ban.gif]
Benoit-V
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5,215 posts 183 threads Inscription : Nov 2003
Location: Strawberries fields
27-07-2004, 20:50:04 -
#4
Salut vous deux, Wink

Si ça peut te rassurer Jacaré, j'ai un mâle checkerboard qui porte aussi une protubérance rosâtre au niveau de la jonction de la caudale, depuis plus de 4 mois et il se porte bien et se reproduit bien aussi. Big Grin

Par contre, elle n'est que d'un coté. Huh La plaque ne s'est pas agrandie et n'a pas régressée non plus. Sad

Moi pour moi, wait and see. Wink
jacaré
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1,932 posts 122 threads Inscription : Feb 2004
27-07-2004, 21:09:03 -
#5
Ok ,
merci je reste vigilant Wink
A+


[Image: cate_ban.gif]
jacaré
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1,932 posts 122 threads Inscription : Feb 2004
20-08-2004, 11:40:44 -
#6
:peur: voila quelques photos pour vous montrez l'evolution :
les nodules se sont transformés en excroissances faisant penser a une prolongation des rayons de la queue mais en lateral Huh
qu'en pensez-vous ?
A+


[Image: cate_ban.gif]
jacaré
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1,932 posts 122 threads Inscription : Feb 2004
20-08-2004, 11:42:09 -
#7
une de plus
A+


[Image: cate_ban.gif]
sylvie
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1,552 posts 89 threads Inscription : Feb 2004
20-08-2004, 17:27:39 -
#8
Smile

jacaré , je suis désolée mais je n'ai pas l'expérience nécessaire pour te répondre Sad

je vais quand même me renseigner ,si je trouve quelque chose ,je te fais signe :fleur:
[Image: aquarium29.gif]
[Image: minilogo.png] [Image: minilogowater.png]

[Image: dffbanniere.gif]
jacaré
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1,932 posts 122 threads Inscription : Feb 2004
20-08-2004, 18:07:38 -
#9
Smile merci Sylvie,
les photos sont pas géniales je sais Blush mais on voie les excroissances.
le plus bizard c'est que ces rayons sont reliés comme les nageoires normales Huh
A+


[Image: cate_ban.gif]
cvm31
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2,045 posts 81 threads Inscription : Feb 2004
20-08-2004, 18:28:42 -
#10
je sèche aussi! Sad
chamble
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4,666 posts 100 threads Inscription : Dec 2003
20-08-2004, 19:28:24 -
#11
Mutation? Je ne pense pas. Un parasite peut être. Huh
Admin du Forum Chantdeleau.com

[Image: minilogowater.png]
jacaré
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1,932 posts 122 threads Inscription : Feb 2004
20-08-2004, 19:51:55 -
#12
j'y avais pensé au début mais en y regardant de plus prés ce qui n'est pas possible avec mes photos Blush il y a sur son coté droit un rayon en excroissance du coté gauche trois rayons reliés comme les nageoires :unsure: moi non plus je ne comprend pas,jamais rencontré ce cas et je n'ai rien trouvé pouvant resoudre mon probleme Sad
merci pour vos commentaires Wink
A+


[Image: cate_ban.gif]
chamble
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4,666 posts 100 threads Inscription : Dec 2003
20-08-2004, 20:05:56 -
#13
Bizarre! Ne pourrait il s'agire d'une malformation?
Admin du Forum Chantdeleau.com

[Image: minilogowater.png]
jacaré
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1,932 posts 122 threads Inscription : Feb 2004
20-08-2004, 20:13:12 -
#14
Cette "malformation" n'existait pas il y a encore quelques mois seul deux points comme expliqué au début du post.
ces nodules semblent avoir d'une façon ou d'une autre déviés les rayons par leur excroissance entrainant leur croissance vers l'exterieur.
le coups de "bistouris" ne me poserait pas de probléme mais justement est-il utile?
A+


[Image: cate_ban.gif]
Benoit-V
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5,215 posts 183 threads Inscription : Nov 2003
Location: Strawberries fields
20-08-2004, 22:41:22 -
#15
Je sèche mais c'est différent de ce que j'ai sur mon discus. Sad
Chez le mien ça n'évolue pas et il est en bonne santé.

Une observation à sec et sous une loupe (voir un binoculiare) après excision au bistouri est nécessaire. Smile
Le Rat
Junior
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11 posts 0 threads Inscription : Nov 2006
23-11-2006, 16:00:11 -
#16
Bonjour à tous, je suis nouveau sur le forum et me permets de remonter ce post afin de savoir ce qu'est devenue la bête malade.
J'ai depuis quelques mois un scalaire qui développe quelques "points" blancs à la base de la dorsale (traverse la base de la dorsale).
Je ne vois pas les photos qui illustraient ce post (sûrement effacées depuis le temps) mais la description ressemble beaucoup à ce que présente mon poisson.
Jacaré, qu'est devenu le discus? Ca a disparu? Qu'as-tu tenté pour remédier à ce problème?
Merci d'avance.
jacaré
Moderator
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1,932 posts 122 threads Inscription : Feb 2004
23-11-2006, 16:46:11 -
#17
Slt ,
pour ce male il est malheureusement mort depuis mais pas de ce probleme Sad
une rechute de la vessie natatoire suite a une intoxication venant de l'eau quelques années avant ce problemes. devil
donc pour le probleme de nodules je n'ai pas trouvé de solution .
en fait il a continué de vivre avec normalement sans génes apparrentes malgrés la deformation occasionnée.
je m'explique les nodules traversant certains des rayons de la caudale ceux-ci ont ete deviés, en fait en plus de la queue de part et d'autre de celle-ci les rayons ainsi deviés se sont develloppé formant comme un trident pour ensuite se reduire de moitié sans raisons ..............
donc pour ce discus apparament pas de soucis majeur mais a savoir si c'est un cas identique pour ton scalaire????????,
j'espere avoir ete assez claire ^_^ ,si tu as d'autres questions n'hesite pas Wink
pour aider j'ai retrouvé cette photo ,pas top mais bon [Image: 1bisja1.jpg]

sinon bienvenue a toi ...........une petite presentation au passage ça serait sympa Confusedifflet:
merci
A+ Wink
A+


[Image: cate_ban.gif]
Le Rat
Junior
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11 posts 0 threads Inscription : Nov 2006
23-11-2006, 19:01:23 -
#18
Merci pour la réponse et pour la photo.
Citation :donc pour le probleme de nodules je n'ai pas trouvé de solution
Dommage pour moi. Tongue
En fait moi les rayons ne sont pas déviés, mais finissent par disparaître.
Mais je pense pense qu'il vaidrait mieux que je reprenne au début.
Ca doit faire 3 mois que ça a commencé, ça n'affecte en rien le comportement du poisson, mange normalement, continue de pondre régulièrement (elle est jeune, 2 ans)...
J'ai d'abord remarqué un point blanc (qui n'avait rien à voir avec "THE points blancs", plutôt un petit bouton) à la base de la dorsale, vers la caudale, mais plus dans la chair que dans la nageoire.
Etant donné que ça évoluait très lentenment j'ai pensé que c'était un parasite, aujourd'hui je me rabats sur l'hypothèse d'une infection bactérienne.
Au bout de quelques jours ça a "traversé" le haut du dos, le point blanc était visible de part et d'autre du poisson. Je précise que ces points blancs se placent toujours entre 2 rayons, à la base de la jonction dos/nageoire, puis au fur et à mesure que le point grossit, la nageoire qui se trouve entre ces 2 rayons est "rongée" (très lentement, peut-être 2mm en 2 mois, mais ça ronge quand même).
Quelques semaines après l'apparition du premiers "bouton", un 2ème est apparu, juste à côté du premier (toujours entre les 2 rayons de la nageoire), et pareil, ça me fait un petit trou.

Aujourd'hui, il y a 3 de ces petits boutons (3 rayons) à l'endroit où ça a commencé, la nageoire est séparée en 2 (mais il faut dire que les manipulations à l'épuisette ont fini d'agrandir ce trou).
Et depuis quelques jours j'ai remarqué qu'un nouveau pointait à un autre endroit à la base de la nageoire (un peu plus en avant du poisson, mais ce n'est que le début, il n'a pas encore commencé à trouer la nageoire).
J'ai tenté des bains d'une heure avec des comprimés de nifurpirinol, au début on a l'impression d'un léger mieux, mais dès le lendemain le petit point blanc recommence à réapparaître.

J'ai essayé d'éviter le traitement en bac hôpital (les expériences que j'ai eu avec des traitements en bac hôpital m'ont toujours démontré que le stress que ça provoquait fesait beaucoup de mal au poisson et que bien souvent ça ne servait qu'à les achever), mais là je pense ne plus pouvoir y couper (j'ai longtemps compter sur les capacités du poissons à se guérir tout seul, mais visiblement le mal est trop fort devil).

Je pense d'abord lui faire un choc osmotique: cuve avec entre 13 et 15 gr/l de sel pendant une bonne heure, puis je descendrais (changements d'eau) progressivement ce taux à environ 5gr/l pour qu'elle puisse rester dans cette cuve une bonne semaine.
Donc d'abord choc osmotique, puis ensuite, en même temps que le sel, je pense recommencer avec le nifurpirinol.
Après le traitement le poisson aura droit à une thalasso d'aqutan ou de care afin de remettre ses muqueuses en état.

Ce qui m'énerve c'est que le poisson va très bien... Mais ses nageoires rétrécissent lentement, alors si je veux arrêter cette progression il va falloir que je trouve quelque chose.

Si vous avez des suggestions ou expériences similaires à me faire partager, ça me serait très utile.

PS: Désolé pour ton mâle...
Citation :sinon bienvenue a toi ...........une petite presentation au passage ça serait sympa whistling
merci
A+wink
Pas de souci, je passerais faire un tour dans la rubrique adéquate.
En fait ça fait longtemps que je survole ce site, les articles sur l'homéopathie et autres changent des habituels flagyl et autres médocs qui ne sont pas sans conséquences et qui, à mon humble avis, ne devraient pas être préconisés à tort et à travers comme c'est le cas un peu partout.
J'aime beaucoup l'ambiance qui se dégage de ce site, en fait il n'y a peut-être que 1 ou 2 sites aquariophiles que j'apprécie sur le net pour leur ambiance conviviale, donc c'est un gros bon point pour vous. Wink
Si je n'étais encore jamais intervenu c'est que je ne suis pas spécialisé dans le discus comme beaucoup des habitués du site, je suis juste tombé sur ce post en fesant une recherche alors je me suis permis de glaner quelques infos qui pourraient éventuellement m'éclairer sur ce qui arrive à mon poisson.
Merci beaucoup pour cet accueil.Big Grin
Benoit-V
Administrator
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5,215 posts 183 threads Inscription : Nov 2003
Location: Strawberries fields
23-11-2006, 19:16:23 -
#19
Salut et bienvenue Le Rat. :fleur:

As-tu déjà pensé que les points ne seraient pas tout simplement l'expression externe d'un autre. Infection secondaire qui serait traité par nifurpirinol, mais qui aurait pour origine un autre mal comme par une tumeur bégnigne. Huh

Simple hypothèse !! Smile
Le Rat
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23-11-2006, 19:45:03 -
#20
Salut Benoît Smile, et merci d'avoir eu le courage de lire mon post (un tout petit peu long...:timideSmile.
Ca c'est une sacré hypothèse... Et qui, si elle s'avérait exacte, ne serait pas de bonne augure pour ma mémère... Sad
Non je n'avais effectivement pas envisagé ça comme ça, les cancers étant beaucoup moins fréquent que les infections bactériennes en aquariophilie.
Je ne savais pas que des tumeurs pouvaient se manifester par des infections externes, je voyais ça plutôt comme une grosseur.
Merci de m'aider à faire avancer le shmilblick. Smile
jacaré
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23-11-2006, 20:59:34 -
#21
Citation :Merci pour la réponse et pour la photo.
pas de soucis c'est avec plaisir :fleur:
comme le souligne Benoît d'une certaine façon Confusedifflet:
il y a une difference entre discus et scalaire ,entre autre dans les maladies .
si mes souvenirs sont exactes il existe un "cancer "du scalaire je n'ai pas eu l'occasion de faire des recherche pour ce soir mais je vais tacher de revoir mes boucins ,oui je sais c'est vieux jeux, Rolleyes
a tout hazard as tu un decor en mousse resinée?
d'un autre côté pour ceci:
Citation :Si je n'étais encore jamais intervenu c'est que je ne suis pas spécialisé dans le discus comme beaucoup des habitués du site,
nous sommes effectivement passionnés en discus mais beaucoup d'entres nous font autres chose a côté...........
pour exemple mon prochain bac "de salon " serat un bac dedié au scalare sauvage que je veux a nouveau reproduire trèfle
de plus chaque experience est profitable a tous Rolleyes
A+ Wink
A+


[Image: cate_ban.gif]
Le Rat
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24-11-2006, 17:21:41 -
#22
Le "cancer du sclaire" je ne connaissais pas, je vais essayer d'en savoir un peu plus à ce sujet, merci pour l'info. Wink

Pas de décor en mousse résinée, le fond c'est juste un paréo noir que j'ai posé sur la vitre arrière, et les décors sont juste des racines, roches céramiques, plantes, feuilles, fruits d'aulne (et quelques bouts de plastique de pochette CD qui me permettent de faire tenir le riccia en tapis).
Pourquoi cette question?

Citation :
Citation :Si je n'étais encore jamais intervenu c'est que je ne suis pas spécialisé dans le discus comme beaucoup des habitués du site,
nous sommes effectivement passionnés en discus mais beaucoup d'entres nous font autres chose a côté...........
Je ne suis pas un exclu de la société alors? Big Grin
Si je peux apporter ma pierre à l'édifice ce sera avec un grand plaisir, aussi petite soit-elle.:fleur:
Merci encore pour cet accueil.
jacaré
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1,932 posts 122 threads Inscription : Feb 2004
24-11-2006, 19:12:34 -
#23
Citation :Pourquoi cette question?
j'ai eu un bac avec un decor en mousse resinée et quand cette protection disparait les problemes surgissent.
la mousse est nocive pour les poissons et j'ai eu quelques probleme a repetitions devil
Citation :Je ne suis pas un exclu de la société alors?
bien sûr que non :fleur:
Wink
A+


[Image: cate_ban.gif]
astroleopoldie
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24-11-2006, 20:52:17 -
#24
salut le rat,
par rapport au bac résiné de jacaré, c'était plus exactement la tuberculose.....
pas grand chose a faire si ce n'est cicatrise les plaie traiter au flubentazol et
surtout s'attendre a avoir quelques pertes....
Le Rat
Junior
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11 posts 0 threads Inscription : Nov 2006
25-11-2006, 15:38:05 -
#25
[petit HS] Pour un projet qui me trotte dans la tête depuis un petit moment j'ai l'intention de faire un décor en mousse expensée recouverte de peinture puis quelques couches de résine. Cette résine vieillirait-elle donc si mal? Ou était-ce juste ton décor qui n'avait pas eu suffisemment de couches?

Citation :pas grand chose a faire si ce n'est cicatrise les plaie traiter au flubentazol et
surtout s'attendre a avoir quelques pertes....
Salut astro, peux-tu m'expiquer l'intérêt du flubendazole dans le cas d'une tuberculose s'il te plaît? Je crois savoir que la tuberculose est due à une bactérie, et le flubendazole étant habituellement utilisé lors d'infestation par des vers, je ne vois pas bien ce qu'il pourrait apporter.
[fin du petit HS] ^_^

Jacaré, si tu arrive à retrouver tes sources sur le cancer du scalaire, ça m'intéresserait beaucoup, j'avoue ne pas avoir trouvé grand chose de mon côté...
Par contre j'ai trouvé quelques témoignages sur différents forums qui ressembleraient plus ou moins à ce qu'a mon scalaire, il s'agissait, si je me souvient bien, de divers characidés et d'un molly ou platy.
Dans tous les cas, on ne savait pas trop ce que c'était, du coup on s'était résolu à dire que c'était certainement une sorte de cancer.:peur:
Toujours d'après ces quelques témoignages, ça pouvait laisser quelques mois voir quelques années au poisson atteint, en fonction de la zone où démarrait l'infection.
A chaque fois, il était précisé que ça arrivait surtout chez des poissons trop sélectionnés, de mauvaise souche. Et, comme par hasard, il s'avère que mon scalaire et la plus "dégénérée" des poissons que j'ai: ça ne se voyait pas quand on me l'a donné mais en grandissant sa dorsale s'est recourbée, merci les sélections...
Je ne sais pas quels crédits apporter à ces témoignages, mais c'est déja mieux que rien.

Ma femelle étant en pleine forme, je décide quand même un traitement en bac hôpital, je pense qu'elle s'en remettra sans souci après une bonne cure de vitamines.
Mais si ça n'apporte rien, étant donné que ça n'a pas l'air contagieux, je ne m'acharnerais pas plus et la laisserais finir tranquille.
Donc ce matin (après avoir laissé le sel se dissoudre correctement toute la nuit) elle a fait trempette dans un petit bac avec une concentration de sel élevée pendant 3/4 d'heure. Ces petits boutons blancs ont rapidement disparu (comme lors des bains de nifurpirinol).
Puis passage dans un bac hôpital avec concentration en sel beaucoup plus basse (j'ai fait la transition entre ces 2 concentrations avec un goutte à goutte, pas de baisse brutale) et une dose de nifurpirinol.
Je suis l'évolution, et d'ici 2/3 jours (ça devrait être suffisant, non?) je déssale au goutte à goutte en comblant avec de l'eau du bac principal+ajout de vitamines.
Voilà pour les news.Smile


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